Į pradžią
2006, Vasario 28d.
Gyvenimas >> Mano nuomonė
Į pradžią
Apie mus
Interviu
Gyvenimas
Tarp mūsų, moterų
Laimės menas
Emigranto užrašai
Įskilęs veidrodis
Karjeros vingiai
Mano nuomonė
Brangi akimirka
Eilutės
Jei dar nežinojai
Moters pėdsakas
Siela ir kūnas
Pažink save
Sveikatos puslapis
Intymi erdvė
Psichologinė tarnyba
Stilius
Mada
Grožis
Dizainerio patarimai
Namuose
Vaikas
Iš mamos knygelės
Gurmanės kampelis
Laisvas laikas
Knygų graužikų klubas
Tavo hobis
Info
Gimtasis žodis
Gyvenimas yra linksmas
Paieška
Apklausa
Kaip vertinate pasirinkimą pačiam išeiti iš gyvenimo?
Tai kiekvieno žmogaus teisė
Tai yra nuodėmė
Tai yra egoizmas
Ne man apie tai spręsti
Varduvininkai
Osvaldas, Romanas, Žygimantė
Babelio bokšto griūties privalumai
Komentarų skaičius: 20

Misle (2006-02-17, 18:09:47)
aną dieną sutikau vyra su makiažu, trumpu sijonu ir aukštakulniais. Kažin ar jis augo moteriškoj socialinėj aplinkoj ar vyriškoj?

turinciai agresyviu berniuku (2006-02-15, 23:52:17)
TAI JUSU APLINKOJE BERNIUKAI YPAC AGRESYVUS, JEI JAU LELE SAUTUVU PAVERCIA.REISKIA, KAD TOJI APLINKA PROVOKUOJA SIA AGRESIJA IR APLINKOS TRADICIJOS LABAI JAU KRASTUTINES. VISKAS NUO JU IR PRIKLAUSO.IR, ZINIA, DAR NUO AUKLEJIMO.

moge-neapsirasiusiam/ai demago (2006-02-15, 19:24:24)
Tu visai teisi. Dabartiniais laikais daugelis vyru nusipjauna pimpiliuka, inplantuoja gimda su kiausialastem ir voila - moteris gimdanti vaikus, o moterims dar paprasciau -tik prisideda pimpiliuka su priedais ir jau vyras, darantis vaikus...... nes zmogus tai socialine butybe pirmiausia, antriausia ir aplamai.... Pabaiga diskusiju

puodui (2006-02-15, 13:20:40)
MokiNkites, mokiNkites, gal ko ir "ISSIMOKINSIT"....:)))

neapsirasiusiam/ai demagogui/e (2006-02-15, 11:55:13)
Nenugincysite aplinkos ir auklejimo itakos asmenybei, pries realybe nepapausi.
Zmogus yra biologine butybe tik tiek, kiek tai gamtos duota, t.y. reprodukcines funkcijos(vyrai -apvaisina, moterys- isnesioja ir gimdo palikuonis)
Viskuo kitu, jusu nelaimei, zmogus yra ir buvo socialine butybe .Nors jums tai ir nelabai patinka.
Ta irodo istorija, religijos, pagaliau elementarus visuomes vystymasis nuo pirmykstes bendruomenes iki siu laiku civilizacijos.

Puodas-negerai (2006-02-14, 19:41:42)
Juokas puodas, kad katilas juodas. Tamstelės lietuvių kalbos stilius ir žodynas ne ką geresnis už "šiaip sau". Tvirtinate
"...jusu stilius ir zodynas tiesiog zemiai kritikos" jusų 7 žodžių teiginį pataisysiu - ..jusų rašymo stilius ir naudojami žodžiai yra tiesiog žemiau kritikos. Nemažai klaidų, lietuvių kalbos žinove,- 6 klaidos 7 žodžių sakinyje!?
Mano nuomone, visada geriau mokantis (bet kokį dalyką) gali pamokinti blogiau išmanantį..... Bet yra tikra tragedija, kai visai neišmanantis (tik isivaizduojantis save išmanančiu ir taip save vadinantis) ima mokinti labiau išmanančius visokių "gudrybių".
Aš neturejau jokių problemų suprasti, ką "šiaip sau"norejo pasakyti savo žinute. Deja, negaliu pasakyti to paties apie jūsų žinutę. Spėsiu, kad jums nepatiko "šiaip sau" žinutė, bet jūs neturėjote argumentų paprieštarauti, tai, kaip tipiška demagoge, pradėjote kritikuoti žinutės autoriaus/ės lietuvių kalbą, kalbos stilių.... užmiršote pakritikuoti jos šukuoseną, aprangą......

Lemia-kas lemia (2006-02-14, 19:00:21)
Ir jeigu is negyvenamos salos "O po 20 metu jus sugriztumete i kontineneta ir tas berniukas pakliutu i tipiska aplinka.Ka manot apie tai?Ar automatiskai suvyrisketu, imtu vazineti motociklu, iskart susidometu golfu ir karate , nes gi gime vyriskos lyties?" Manau,kad negyvenamoje saloje praleides 20 metu berniuka ir sugebejes pasirupinti pats maistu ir gyvenama vieta, atvykes i kontinenta nepradetu dometis plauku dazu rusimis ar lupdaziu atspalviais ar tamponu rusimis..... Netikiu tuo ir gana.... Nesvarbu, kiek kartu tai tamsta pakartotum ir kaip butum tuo isitikinusi.... Spesiu, kad tamsta nesi auginusi(bendravusi) savo vaiku, neturi vyro....... O jeigu turi vyra, tai labai "moteriska", kad nesugebi tokiu pasenusiu teoriju, kad vaikas gimsta "belytis" savo galvoje sukritikuoti.

Lemia - kas lemia (2006-02-14, 18:54:33)
Galiu isivaizduoti, kad seima gyvena negyvenamoje saloje, visi rengiasi kokiais tai maisais/nendremis (su tuo, ka turi) ir plaukus susirisa vienodai (neturi zirkliu). Deja, niekaip negaliu isivaizduoti, kad berniukai bega ir lankas susieme rankomis, dainuoja daineles ir pina vainikus. Mano vaizduoteje berniukai (sprendziu is savo vaiku, savo draugu vaiku, savo pazistamu vaiku) metytusi akmenimis, medziotu, gaudytu zuvi, braidytu po vandeni, plukdytu laivus, liptu i medzius, detu kilpas pagauti zverims..... Mano aplinkos berniukai (net 2m. amziaus, kai dar net nezino apie kitokio pasaulio egsistavima) paduota lele i rankas tuoj pat pavercia sautuvu, neapkencia daineliu, sokiu ir vainikelio pynimo....

negerai-to siaip sau (2006-02-10, 14:47:45)
As atsiprasau, bet kaip jus galite sau leisti mokyti vaikus lietuviu kalbos, kai jusu stilius ir zodynas tiesiog zemiai kritikos.
Ka reiskia lietuviu bendrineje kalboje stai tokie dalykai:
"...mokinu...Mokinu kalba ir gramatika....Issikeliau sau tiksla mano mokinamus vaikus..." Ir taip toliau ir panasiai.
Kodel sau leidziate taip darkyti lietuviu kalba ir dar kitus to"mokinti"?

kas lemia (2006-02-09, 22:59:25)
Zmogu suformuja ir lemia visu pirma aplinka bei tradicijos, ir dar seima ir auklejimas.
Isivaizduokit, jei jusu seima gyventu saloje ir sunus/berniukas kas ryta susiristu plaukus kaspinu, apsirengtu suknele(nes taip priimta jusu seimoje) ir begtu i pievas rinkti geliu ir pinti vainiku.
O po 20 metu jus sugriztumete i kontineneta ir tas berniukas pakliutu i tipiska aplinka.Ka manot apie tai?Ar automatiskai suvyrisketu, imtu vazineti motociklu, iskart susidometu golfu ir karate , nes gi gime vyriskos lyties? Nemanau.
Zmogus tai socialine butybe pirmiausia, antriausia ir aplamai.
Ir dantis valom ne todel, kad jie issitepe, o todel, kad tokios jau tradicijos susikloste visuomeneje, kurioje gyvename.

siaip sau-feministei (2006-02-06, 02:57:27)
As laisvalaikiu mokinu uzsienio lietuviukus- vaikus lietuviu kalbos. Mokinu kalba ir gramatika. Mano klaseje beveik visi lietuviai. Issikeliau sau tiksla mano mokinamus vaikus sudominti, "isprovokuoti" juos kalbai, bendravimui, pokalbiui..... Ir man niekaip nepavyksta to padaryti, kol i pamoka nepasikveiciu kokio nors sportininko, ar kitokio "macho" arba nenagrinejame "vyrisku"temu. Visais kitais atvejais skaitant tekstus, nagrinejant kurinius, aptariant rasytojus jie pasirenka "klausyti ir negirdeti". Ir as turiu pasirinkima arba atsistojus pries klase kalbu praktiskai su savimi (mergaites dalyvauja) ar kalbu su mokiniais juos dominancia tema..... Ir jus turbut mane apkaltinsit stereotipisku mastymu, brukimu "vyrisko" stereotipo.... Ir as nesutiksiu. As einu ten, kur mane mokiniai veda..... O kaip as noreciau aptarineti kurinius, gilintis/gincytis i veikalo heroju psicholgija..... deja i tokius aptarimus mano mokiniai - berniukai(o tai beveik visa klase) nesileidzia... Mergaites - mielu noru. As bandau ir kaskart atsitrenkiu kaip i siena...... O mano tikslas - kad tik jie bandytu mintis isreiksti lietuviskai..... Taigi, ar kiausinis pirmas ar vista. Ar skirtingos lytys savo elgesiu sukuria stereotipus, ar stereotipai sukuria skirtinga lyciu elgesi.... Kodel mokytojos daugiausia (moterys) per 12 mokymo metu nepadaro teigiamos (susidaro ispudis, skaitant jusu zinutes, kad del susidariusios padeties kaltinate patriarchaline visuomene- vyrus) itakos berniukams (paskatina rinktis "moteriskas"profesijas, ismokina nekreipti demesio i stereotipus..). O gal padaro musu berniukams moteru - mokytoju auklejimas itaka? Kadangi mokytojos daugiausia moterys, tai berniuku interesai klaseje daugiausia ignoruojami, jie verciami mokintis jiems neidomiais, nesuprantamais, nuobodziais budais, jie atsilieka, jiems issivysto nepilnavertiskumo kompleksas...... Ir mes susirinke toliau prie kavutes nutarkime kodel tie patys tevai isaugino sekminga, darbcia.... dukra ir nevykusi, tingini.... sunu.... Kodel? Izkliuvo uz varcios ir vel is pradzios...... galim pradet is naujo.... jus matysite visu nesekmiu priezasti kulturoje, patriarchalineje visuomeneje, socialiniuose stereotipuose..... o as - asmenybeje. As visiems sakysiu: zinok ko nori ir nebuk bailys ir nekaltink nieko, o drasiai siek ko tu nori pasiekt..... Zmogus dazniausiai buna pats didziausias savo priesas, o ne visokios tradicijos, patriarchatai, kultura.....

marija ema (2006-02-05, 18:19:58)
As ne karto nesakiau, kad zmogaus esybe lemia TIK auklejimas. Taip pat nesakiau, kad praeivis gincijosi su aukstaite. (kiek as pamenu tai tik pastebejau kad diskusija vyko tarp praeivio, aukstaites bei feministes). As nieko neisivaizduoju cituoju "kad gimusiam vaikui nereikia nei auklejimo, nei mokslo, nei knyguciu skaitymo, kad paauges pradetu suprasti apie sviesos bangu savybes ir panasius dalykus" - apie tai nieko neminejau. Labai prasau, neiskraipykit to ka rasau. Nes jau darosi baisine painiava per tai. O painiavos nereikia niekur. Sitoj diskusijoj ypac.

feministė Aukštaitei (2006-02-05, 17:55:23)
Amen! (čia turiu omeny vaikų padrąsinimą rinktis ne pagal stereotipus) Tačiau šiuo metu dar pernelyg anksti galvoti, kad pasirinkimui, anot jūsų, duota "visiškai laisva valia". Visuomenės kultūrinės tradicijos, kartais pasireiškiančios labai stipriu spaudimu, ir neleidžia to laisvo pasirinkimo. Žmogus (nepriklausomai nuo lyties) turi būti labai stiprus, kad eitų prieš tas nusistovėjusias tradicijas. auga nauja karta, kuriai atviras pasaulis, tai į ateitį žiūriu optimistiškai, nors viskas keičiasi ne taip greit, kaip man norėtųsi. ir ne taip svarbu, kad jūs asmeniškai nesureikšminate lyčių skirtumų, renkantis profesiją, bet kad tai daro didelė visuomenės dalis. Kad tuo įsitikinti, galima pasidomėti pastarųjų metų tyrimais apie tai, kokios profesijos laikomos "vyriškomis", kokios- "moteriškomis". Neabejoju, kad naujas straipsnis Feminoje "Tėvystė veža" bei prie jo pasirodysiantys komentarai taip pat leis diskutuoti šia lyčių vaidmenų tema, o diskusija jau pati savaime, yra žingsnis į priekį

aukstaite - feministei (2006-02-05, 14:34:48)
man atrodo, kad mes truputeli kalbame apie skirtingus to paties klausimo aspektus - as niekada nekalbejau ir nemanniau, kad " viena ar kita lytis netinka kokiai nors profesijai dėl savo biologinių skirtumų (išskyrus raumnų masės panaudojimo reikalingus sunkius fizinius darbus)." As esu isitikinusi, kad mes visi galime siais laikais atlikti vieni kitu darbus. Kaip sakot del technologijos laimejimu, bet kas gali numest atomine bomba - nebereikia raumenu, bet... Tik as manau del prigimties itakos, jeigu zmogui duodi visiskai laisva valia zmogus renkasi tas profesijas, kurios jam mielesnes/artimesnes/lengvesnes atlikti iki sios dienos. JAV viena televizijos stotis padare eksperimenta: prie kompiuterio pasodino mergaites ir berniukus, kurie apsimete, kad jie noretu sekso su suaugusiais. Vyrai, kaip vorai pamate muse savo tikle, is visu pusiu pradejo slinkti iki nurodytos gyvenamosios vietos. Simtais, visokiausiu issilavinimu, visokiausiu profesiju...... Juos visus sueme. Ta pati bande su moterimis. Jas bande irgi panasiems dalykams isprovokuoti- neatsirado NEI VIENOS MOTERS, kuri butu susidomejusi tokiais dalykais. Mes galime vieni kitus pakeisti/pavaduoti/padirbti vieni kitu darbus (isskyrus gimdyma ir vaiku maitinima krutimi), niekas oficialiai nenustaneja tikimo/netikimo.... Mes renkames.... Ir savo vaikus turime padrasinti rinktis pagal norus/galimybe pasiekti savo potencija, o ne skriaudas/neleidimus/stereotipu itaka

aukstaite -praeiviui (2006-02-05, 14:23:08)
Marija Ema galvojo,kad jus isivaizduojate, kad gimusiam vaikui nereikia nei auklejimo, nei mokslo, nei knyguciu skaitymo, kad paauges pradetu suprasti apie sviesos bangu savybes ir panasius dalykus. Ir kai suzinojo, kad jus nematote, kad tuos visus dalykus zmogus uzgimes turetu zinot,tai uzklause:" Ar tik jau pasiete nuomone tamstos?"?" As savo nuomine remiu ziniom. Kuo gi jus remiat savaja siuo klausimu?" Ar ne atradimas?

feministė to šiaip sau, to to (2006-02-05, 13:07:10)
Stereotipai pradėjo formuotis labai seniai, tada, kai žmonės didžiąja dalimi dar buvo biologinės, o ne socialinės būtybės. Tada darbo pasidalijimui ir buvo svarbu raumenų masės dydis. Beje, prisiminus kad žmonės gyveno gentinės/gimininės bendruomenės sąlygomis, abejonių kelia pamąstymas, kad vyrui žuvus ar susižeidus, moteris perimdavo jo funkcijas aprūpinti palikuonis maistu: juk šeimos kaip tokios nebuvo, net nelabai aišku, ar buvo žinomas, kuris vaikas yra kieno. Visi genties vyrai medžiodavo kartu, na, o luošys turėdavo labai mažas galimybes išgyventi dėl natūralios atrankos (arba gentainiai patys atsikratydavo papildomos burnos). Vyro, išlaikančio šeimą, ir moters, prižiūrinčios namus stereotipas susiformavo tik XIX a. ir tik buržuaziniuose sluoksniuose: nei valstiečių, nei darbininkų šeimose moterys negalėjo sau leisti prabangos nedirbti. stereotipinę elgseną mes vertiname kaip neigiamą reiškinį todėl, kad keičiantis socialinėms sąlygoms, stereotipai lieka sustabarėję, todėl stabdoma pažanga. Gyvenant modernių ir vis modernėjančių technologijų eroje, neberimtai atrodo teiginys, kad viena ar kita lytis netinka kokiai nors profesijai dėl savo biologinių skirtumų (išskyrus raumnų masės panaudojimo reikalingus sunkius fizinius darbus). Ir tai horizontalusis darbo tarp lyčių pasidalijimas (vyrai renkasi gamybą, verslą, finansus, politiką, o moterys -švietimą, slaugą, aptarnavimo sferą) yra įtakojamas tiek vyrų, tiek moterų palaikomu stereotipu, kas turi išlaikyti šeimą (tik palyginkite abiejų sferų: moteriškos" ir "vyriškos" uždirbamų pinigų skirtumus). Kodėl net šiais laikais nedaug moterų renkasi darbą "vyriškojoje sferoje", - gana nelengvas, atskiros diskusijos reikalaujantis klausimas.
Kodėl vyrai nesirenka "moteriškų profesijų"? ir dėl mažesnių pinigų, ir dėl prestižo nebuvimo. Pati iš dalies atsakėte į šį klausimą, teigdama, kad dauguma grožio industrijoje dirbančių vyrukų, - gėjai. Mes patys nelabai tiksliai galime įvardyti, ką reiškia būti "tikru vyru" ar "tikra moterimi", bet dauguma žmonių labai bijo, kad tuo tikrumu bus suabejota. Tagi, kadangi patriarchalinės visuomenės yr ir homofobiškos, vyrukams dabar reikia vengti iškart dviejų pavojų, kad dėl jų profesijos: juos gali palaikyti "bobomis" arba homoseksualais.
Tiek žinių iš stereotipų fronto.
Beje, kaip manote, kodėl praeivis taip skaudžiai reaguoja, kai į jį kreipiamasi "tu"? Man į šį kreipinį visada labai lengva pereiti, bet, pasirodo, yra žmonių, kuriems tai - įžeidimas.

toli- siaip sau (2006-02-05, 10:04:48)
Iskelet egzistencinius klausimus... Kodel moterys nejo medziot, o vyrai nerinko seklu, ir nepriziurejo vaiku? As irgi kartais sau galvoju, nagi kodel... Idomu ar tada, seniai seniai buvo moteru, islaikanciu seima, nes jie nesumedzioja zuikio kadangi pastoviai girtas arba nemoka medzioti??? O ka darydavo su tais vyrais, kurie medziokles metu prarasdavo koja arba ranka, o juk budavo visko anais laukiniais laikais, o kad ir viduramziais, kai dar nebuvom apsiginklave technologiniais isradimais. Tikriausiai tai buvo isimtys, bet mes kalbam atvirksciai -apie visuomeneje stebimas tendencijas, vyraujancius procesus. Kodel moteris mokosi kovos menu, kodel moteris dirba, kai namuose mazas kudikis? Noras save realizuoti? Fizinio, finasinio saugumo stoka? , Kokia vyraujanti visuomenes nuomone kas si sauguma turetu garantuoti? O gal moterys tiesiog pasirupina tuo, kuo vyrai nespeja pasirupinti? Kodel pasidare normalu moteriai dirbti vyriskus darbus, o vaiku auginimui nelieka laiko... Nera vieno teisingo atsakymo is siuos klausimus. Sutinku su jusu pozicija, jog kiekvienas turetu motyvuoti savo veikla pasirinkimu, o ne noru kazkam kazka irodyti:) O nuo saves pridedu -kiekvienas turetu uzsiimti tuo, kuo labiausiai pasitarnautu seimai, visuomenei ir t.t.

siaip sau - toli (2006-02-05, 06:35:53)
Idomu, kad jus turite daug pazistamu vyru visazistu. Mano pazistami vyrai(NE VISI!) visazistai, modeliuotojai, interjero kurejai yra sutrikusios lytines orentacijos pilieciai - homoseksualistai. Itariu, kad koks nors sutrikimas, kuris sudare salygas lytines orentacijos pasirinkimui, turejo itakos zmogaus interesams, potraukiams, busimos profesijos pasirinkimui......As isivaizduoju, kad zmogus (bet kokios lyties) gali dirbti bet koki darba, kuri gauna ir uz kuri gauna uzmokesti, kad pragyventu..... Visada visur(pasirinkimuose, pomegiuose....) yra isimciu ir ne apie isimtis juk cia uzvire diskusija. As galvoju, kad socialiniai stereotipai susikure ne be pagrindo. Vyrai medziojo, moterys vaikus augino ir rinko seklas.... Ir taip tesiasi iki musu dienu. O kodel gi nebuvo atvirksciai? Kodel moterys nejo medziot, o vyrai nerinko seklu,ir nepriziurejo vaiku? Juk neziurint politikos, mados, pazangos/atsilikimo (tada ir dabar) reikejo genciai isgyventi ir dabar-seimai reikia isgyventi.... Ir siandien musu seimai reikia isgyventi ir mes darbus pasiskirstome taip kaip mums labiausiai priimtina/patinka/megstama/uzdirbam a......mums tikrai neegzistuoja jokie visuomenes nuostatos/stereotipai/"macho" reikalavimai.... ir jeigu kas, is salies paziurejes, ivertins musu santykius kaip atsilikusius/patriarchalinius, sukurtus pagal stereotipiska buda.... Tegu. Niekas nuo to nepasikeis. Jeigu niekas nedraudzia pasirinkti jokios profesijos, tai.... turekime "guts" ir rinkimes. O ne verkslenkim, kad kokie tai visuomenes sukurti stereotipai(pabaisos!) neleidzia. Ir mokinkimes klausyti saves, nekreipti demesio i kitu nustatytas "moteriskas", "vyriskas" profesiju kriterijus. Jeigu klausimes saves,savo noru, busim istikimi sau, tai..... tai feministes kovojancios uz lygias teises, uz stereotipu sulauzyma (pries pabaisas).... nebetures darbo - problemos nebeliks. Dar musu seneliai pastebejo, kad "kiekvienas mes esame savo laimes kalvis" - ne visuomene, ne feministes, ne revoliucionieriai, ne valdzia, ne partija tai padarys uz mus,o mes.... PATYS.....

siaip sau-Marija Emai (2006-02-05, 05:18:42)
Marija Ema dar karta paskaitykit komenarus. Ausktaite su Praeiviu niekad nesigincijo. Ka jus su feministe gincijate, kad lyciu skirtumai priklauso TIK NUO AUKLEJIMO, yra visiska nesamone. Ir negalima argumentuotai sneketis, kai zmogus fanatiskai yra "uzsikirtes" ant kokios tai pasenusios 70 metu teorijos ir negali nuo jos atsikratyti. Reikia tik dziaugtis, kad nesigincijame, kad zeme plokscia/apvali.....

marija ema - praeiviui (2006-02-05, 02:47:34)
Na del kreipinio i tamsta tai jau cia kabinejates be reikalo:). Negi jums:) kreipinis prideda tos pagarbos kurios taip norit is manes?...Galiu pati ir fizikos mokslo kureju vadint tik tad kava neapkarstu.

Del pacios diskusijos. Kai tyliai sekiau jusu diskusija su aukstaite bei femina, man kaip tik susidare ispudis, kad jus teigiat, jog vyrai ir moterys skirtingi tik del ju fiziologijos. Femina teige, jog musu skirtumai yra socialines priezastys, o jus - kad tik fiziologines. Ar tik jau pasiete nuomone tamstos?

Deja, tas vadovelis ivade kalba apie visai kitokius dalykus. Tas sakinys is skyriaus apie zmogaus fiziologija ir nervinius impulsus. Beje, ne tik tas vadovelis, bet ir daugelis kitu (ir turbut dar daugiau kitu kuriu as dar neskaicius) remia lyciu skirtumu priezastis. As savo nuomine remiu ziniom. Kuo gi jus remiat savaja siuo klausimu?

1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-130
Naujas komentaras
Autorius:
Jūsų komentaras:
Perspausdinti straipsnius galima tik gavus rašytinį redakcijos sutikimą.

Bendraukite
Forumas
Rekomenduok draugui
Renginių anonsai
Femina.lt draugai
  Naujienos Online
  EB
  Gap.lt
  Mintys.lt
  Reginospalepe.com
Reklama | Kontaktai | Padaryk femina.lt pirmuoju

2005 © Femina.lt. Visos teisės saugomos
e-sprendimas: T. Kazlauskas, A. Girjotas